Рассказы из Джунглей. Карлос Кастанеда / Tales from the Jungle. Carlos Castaneda [2007, Документальный, Биография, TVRip]

Страницы :   Пред.  1, 2

Ответить
Автор
Сообщение

asianlin

Стаж: 8 лет

Сообщений: 23


asianlin · 14-Сен-13 18:28 (5 лет 2 месяца назад)

[Цитировать] 

sasha081982 писал(а):
58989841..книги конечно классные, но больше похожи на вымысел чем на реальность. если хотите достичь результатов со своим сознанием, осознанием мира и т. п., то занимайтесь йогой или даосскими техниками.
если все дороги ведут к одной цели, почему бы не порадовать себя выбором той что вам по душе? лично меня маги мексики привлекали всегда соей позицией не стремления напрямую своим целям, а самое главное не желанием чего-то лично для себя. Для меня участники всех их групп куда реальнее вечно благостных йогов
[Профиль]  [ЛС] 

Saveliev_Cyril

Стаж: 8 лет 6 месяцев

Сообщений: 74

Saveliev_Cyril · 30-Сен-13 02:22 (спустя 15 дней)

[Цитировать] 

Успокойтесь уже наконец. Если кто-то из вас является ученым, то должен понимать, что знание - не вопрос веры. Кастанеда не устает повторять, что значение имеет лишь телесный опыт. Как справедливо указано, можно постигнуть философию (если это слово применимо) и выстроить стройную картину, но без телесного опыта все это не имеет значения. Кто хочет, может попробовать опыт с большим зеркалом и проточной водой, но не забывать слова Дона Хуана "методики древних очень эффективны, но большей частью смертельны".
[Профиль]  [ЛС] 

Hanayaka

Стаж: 8 лет 1 месяц

Сообщений: 357

Hanayaka · 30-Сен-13 10:46 (спустя 8 часов)

[Цитировать] 

Saveliev_Cyril
Совершенно спокоен.
О творчестве Кастанеды было очень хорошо сказано следующее:
если всё, что он написал, чистый вымысел - способность к придумыванию ставит его в ряд гениальных писателей!
В любом случае, человек, прочитавший его, получает очень много. "Сказок" такого высокого уровня написано крайне мало. Тем более таких сказок, которые способны в корне изменить мировосприятие.
С ярлыком "фантастика", например, пишут Лукьяненко или Пелевин. У обоих есть великолепные произведения: "Спектр", "Чапаев и Пустота"...
В принципе, какая разница: фантастика или нет? Всё в этом мире иллюзорно. Главное - чтобы нравилось произведение и за душу брало.
[Профиль]  [ЛС] 

мшвмфт

Стаж: 6 лет 10 месяцев

Сообщений: 55


мшвмфт · 01-Ноя-13 20:44 (спустя 1 месяц 1 день)

[Цитировать] 

raugtar писал(а):
60424340"Не так страшен сам Кастанеда, как те, кто его прочитал")))
Совершенно точно.
В фильме нужно было задать один вопрос: "был ли хоть один случай, когда баран, которому прочитали книги Кастанеды, стал человеком?" А затем привести несколько примеров того, как люди, прочитавшие Кастанеду, становятся баранами. За примерами далеко ходить не нужно. Достаточно открыть любой форум кастанедовцев. Там такие практически все участники...
[Профиль]  [ЛС] 

0ptima

Стаж: 10 лет 4 месяца

Сообщений: 15

0ptima · 14-Ноя-13 21:15 (спустя 13 дней)

[Цитировать] 

говно для говна)
Как буд-то снимал тот, кто вообще не хотел снимать кино)
[Профиль]  [ЛС] 

rinat-mb

Стаж: 6 лет 9 месяцев

Сообщений: 12


rinat-mb · 02-Дек-13 19:05 (спустя 17 дней)

[Цитировать] 

ложь , бизнесс и великая литература
[Профиль]  [ЛС] 

rizomsh

Стаж: 7 лет 9 месяцев

Сообщений: 4


rizomsh · 25-Июн-14 00:05 (спустя 6 месяцев)

[Цитировать] 

Hanayaka писал(а):
55507034hondaeb1
По поводу того, что Карлос "аферист и пройдоха", можно вспомнить что именно он сам говорил о своих книгах.
В ответ на критику, что его работы полны противоречий, он заявлял, что информация для его книг была получена из сновидений. Заметьте: именно из сновидений! Из этого уже много что вытекает.
Кастанеда никогда не говорил людям, что он глаголет истину, и никогда не стремился быть лидером для народных масс.
В том, что толпа приняла его мысли именно так ("как вероучение"), виновата только сама толпа. Людям нужно было подвести философскую базу для употребления наркотиков (Кастанеда же как нельзя лучше для этого подошёл). Но тот, кто читал его внимательно, знает, что о наркотиках у него написано совсем не много. Да акцент сделан на то, что наркотики были ему весьма неприятны.
Можно сказать, что Кастанеда был умным и талантливым рассказчиком. Он заставил людей сомневаться, что привычный мир выглядит так, как о нём написано в учебниках.
полностью согласен с твоим мнением, а про наркотики только в двух первых книгах. хотя существует мнение что как раз от наркотиков он и умер, точнее от цирроза печени
[Профиль]  [ЛС] 

patmetheny

Стаж: 9 лет 11 месяцев

Сообщений: 69


patmetheny · 01-Июл-14 20:13 (спустя 6 дней, ред. 01-Июл-14 20:13)

[Цитировать] 

Ну в плане наркотиков...такое ощущение что некоторым после прочтения книги были понятны только те моменты,которые связаны с наркотиками,а всё остальное до головы просто не добралось,отсюда и обсуждения самых понятных моментов.
Мне же было занудно читать те места в которых было задействовано действие наркоты,хотелось уже быстрее перейти на суть дела.Вообще из книги захватила только философская часть,без длинных описаний чувств и действий.Ибо когда читал первые книги просто обалдевал,то что объяснял дон Хуан как раз и было во мне,но я бы никогда не смог бы это объяснить с помощью слов,как сделал это Карлос.
Раздающему Спасибо!
[Профиль]  [ЛС] 

Agressor66613

Стаж: 8 лет 10 месяцев

Сообщений: 7

Agressor66613 · 04-Фев-15 16:07 (спустя 7 месяцев)

[Цитировать] 

Хозяева евросоюза,США да и наши российские тоже хотят и делают всё возможное ,чтобы народ только жрал,пил,трахалса как в Содоме иГоморре (Но дети при этом не рождались) Смотрел дибильные сериалы и ток шоу.Чтобы он -народ голову от своего корыта высоко не поднимал.Какой там нахрен Карлос Кастанеда .Какие там нахрен альтернативные история,физика,археология и тд.Хавайте быдло то ,что вам говорят власти и официальная наука ,а больше низя.Поэтому и появляются такие ,,разоблачительные" фильмецы.
[Профиль]  [ЛС] 

smex03

Стаж: 7 лет 1 месяц

Сообщений: 41

smex03 · 09-Апр-15 01:07 (спустя 2 месяца 4 дня, ред. 09-Апр-15 01:07)

[Цитировать] 

Забавней всего наблюдать за целой толпой людей которым пофиг на труды Кастанеды зато важно узнать врал он что-то или нет))) Смешно смотреть на это. Я лично ознакомился со всеми трудами Кастанеды, скажу что точно не зря потратил время. Это- что-то! Очень многое пересмотрел в своей жизни, во взглядах, в отношениях к Миру и к жизни. Всем кто действительно интересуется философией взглядов на жизнь намного глубже чем поверхносно-бытовым взглядом- рекомендую к прочтению всех книг Карлоса Кастанеды. Если вы созрели и готовы пересмотреть себя, значит вы готовы к этому материалу, дерзайте!
з.ы. Распространенные мифы от людей которые никогда не читали книг Кастанеды:
- пропаганда наркотиков. Кастанеда никогда не пропагандировал наркотики и в одной из книг том:"Сказки о Силе" и "Путешествие в Икстлан" он четко написал все что нужно об этом, читайте внимательно и поймете. Да он упоминал что время от времени приходилось употребить но никогда не предлагал читателю наркотики как способ его философии. Кастанеда даже сам по началу считал наркоту основой, но после 10 лет учения понял что наркотики это всего лишь средство для воздействия на себя но никак не цель в учении Дон Хуана. Читайте книгу- Кастанеда там обо всем этом оговорил четко и ясно.
- доказательства что бога нет. Кастанеда никогда не писал об том есть или нет Бог. Он вообще не рассматривал Бога как что-то обективное. И Дон Хуан очень четко об этом всем обозначил- в книге все прописано- читайте.
- вранье и несоответствия. Если кто-то внимательно читал то знает что Кастанеда изначально написал первые две книги: "Сказки о Силе" и "Путешествие в Икстлан". С которых он сам и рекомендует начинать знакомится со всем его материалом. Потом позже он написал книгу "Учение Дон Хуана", которое писалось с его ранних разразненных записок и листов. Он сам говорил что довольно сложно было все собрать во едину позже что бы читателю была возможность воспринять это хоть как-то.
з.ы. Хотите понять все, никогда не слушайте никого: берите книги и читайте, там все отлично прописано Кастанедой.
-
[Профиль]  [ЛС] 

sodom776

Стаж: 8 лет 1 месяц

Сообщений: 9


sodom776 · 28-Апр-15 21:33 (спустя 19 дней)

[Цитировать] 

Сон разума порождает фильмы подобного рода.
[Профиль]  [ЛС] 

p42es

Стаж: 6 лет 2 месяца

Сообщений: 44


p42es · 17-Апр-16 14:34 (спустя 11 месяцев, ред. 17-Апр-16 14:51)

[Цитировать] 

Фильм не претендует на глобальное исследование или серьезную четкую критику. Поэтому в нем присутствуют противоположные точки зрения, причем от тех людей, от которых их действительно было интересно услышать - очевидцев, близких, исследователей (а не от фанатов учения, например). Фильм лишь показывает "другого" Кастанеду. Поскольку он мистифицировал себя, фактов о его жизни мало. Зачем они вообще нужны? Затем, что многие (если не большинство) воспринимают его книги как библию, т.е. буквально, как откровение, как инструкцию к действию и т.д. И вот чтобы попытаться развеять столь узколобое овечье восприятие и было показано, что он обычный человек, с обычными слабостями, болезнями, сексуальными предпочтениями; и что он умер, как обычный человек, а не вознесся столбом огня.
И фильм в этом плане сделан вполне грамотно - короткий, с переходом на уровень сплетен, с готовыми выводами в конце. Он сделан для тупорылой массы почитателей очередного пророка, а не для тех, кто имеет критическое мышление. А в теме как раз отписались некоторые такие мыслящие товарищи. Не для вас это кино, т.ч. не стоит распыляться попусту. Особенно показателен момент с двоеженством, как это преподнесли - ну очевидно же, что рассчитано всё это на любителей Окон и Стирок. Потому что мне, вам, мыслящим людям ну совершенно безразлично, сколько у него было жен и какие вагины он любил, а вот баранчикам нет, понимаете? И в этом фильм крайне полезен, если вы согласны с тем, что сектантство должно искореняться. Это как бороться против одной пропаганды другой пропагандой абсолютно теми же методами.
Конечно Кастанеда - всего лишь человек, и наверняка хотел не работать и жить хорошо, так что обвинять его в заработке на книгах глупо. Другое дело - момент с сектой. Судя по фильму, она была, и была под его руководством. Была микрогруппа из 3-5 женщин, была макси. Ничего не сказано о финансовой стороне секты, только о требованиях порвать отношения с родней. В общем, информация расплывчатая. Если секта была, и Кастанеда на ней наживался, то да, его есть за что в говно окунуть. Если нет, всё остальное рассказанное в фильме большого значения не имеет - человек как человек.
Кто интересуется пейотлем, рекомендую почитать другого писателя, долго жившего с индейцами и принимавшего препарат - Антонена Арто, который после возвращения загремел в дурку. Это совсем другие книги, почти противоположные по духу и атмосфере. Сравнив, вы поймете, что всё зависит от конкретного человека, его личности, жизненного опыта, генов. Так что ориентироваться только на Кастанеду и его видения и измышления также узколобо, как ориентироваться только на библию.
Читать нужно как можно больше и разного, и выводы какие-то делать по совокупности. Но это даже не самое главное. Личный опыт - вот это важнее всего, без него ничего из прочитанного вами не имеет значения. Однако, чем больше вы прочитаете и запомните, тем более объективным будет восприятие вашего опыта. Одно за другое цепляется.
[Профиль]  [ЛС] 

m-ig

Стаж: 11 лет 3 месяца

Сообщений: 303


m-ig · 28-Июн-16 23:21 (спустя 2 месяца 11 дней, ред. 28-Июн-16 23:21)

[Цитировать] 

Если бы авторы делали объективное, качественное журналистское расследование, то, как минимум, относительно смерти Кастанеды озвучили бы точку зрения его жены и сына. Не может не быть у них мнения о том, как он умер, почему он умер так, что произошло (на их взгляд) с женщинами его группы... Есть явное ощущение, что в фильме отснятого материала с его женой и сыном - процентов 10 (жаль, что мы никогда не увидим отснятого но не показанного из интервью его сына и жены). Тех, что не противоречат главному посылу - Кастанеда жулик. пройдоха, аферист. В чем же? Ну... ну он нанес большой вред индейцам. Просто слова. Ни одного факта, какой именно вред. Это кстати обычная тактика любителей в СМИ лепить куличи из говна и потчевать потребителя - современных журналистов. Вообще, кажется, уже нет пределов, ниже которых современная журналистика порой падает. А нет, снова и снова пробивают "дно дна". Индейцев там за пейот сажали... Сколько их посадили? статистика есть? За пейот? Кастанеда при чем тут? Ну вот просто поверь зритель, что индейцев "помещали в тюрьмы" (переводчику сука язык надо оторвать, а говнопереводчику, который "переводил" текст под видео, пальцы молотком поразбивать), и что в "помещенных в тюрьмы" индейцах виноват Кастанеда. А еще хиппи. Представляете, какой культурный шок для индейцев? Прямо геноцид. Тьфу, высасывают эти негативные последствия из пальца или откуда там...
Что касается было - не было. Это только в детстве мышление бинарно. Любить или ненавидеть, плохой или хороший, жизнь или смерть. Юношеский максимализм называется. И только со временем начинаешь понимать, что нет ничего единожды и навсегда черного или белого, есть 50 оттенков серого. В данном случае разумею, что да, действительно общался с шаманами, с неким, кто играл роль Дона Хуана, или группой лиц. В любом случае, такие концепции как сновидение, индульгирование, контролируемая глупость, личная сила, видение, сталкинг, точка сборки, концепция орла, это всё или почти всё - реальные концепции (и многие интуитивно понимают, что они не высосаны из пальца), а какие-то моменты Кастанеда запросто мог придумать, придав больше живописности своему повествованию - мистические переживания, битва с Ла Каталиной или Ла Гордой, прыжок в пропасть и т.д. и т.п.
[Профиль]  [ЛС] 

iiгорь

Стаж: 6 лет 5 месяцев

Сообщений: 211


iiгорь · 14-Июл-16 10:36 (спустя 15 дней, ред. 14-Июл-16 14:20)

[Цитировать] 

С Кастанедой, все давно уже прояснилось. Самым убедительным фактом выдуманности его произведений, является его смерть, которая перечеркивает все им написанное, т.к. Нагваль, является существом неподвластным смерти, и стоящим над причинно-следственной стороной бытия, т.е., вне случайной ее стороны, ни смерть ни случайности, над ним не властны. Есть мнения, что он совершил свой переход, а тело оставил здесь. Нет. Он должен был совершить переход, именно в теле. Такова суть учения. Судя по высказываниям его близких друзей и родственников, встреча с неким загадочным индейцем была, итогом этой встречи, послужило написание первой книги. Судя по всему, это был какой - то индейский маг. Но, никаких систематических сведений, которые можно было бы назвать учением, Кастанеда не получил. Это, похоже на правду, т.к. первая книга довольно шероховата и очень неровная по написанию, зато последующие, идут как по маслу, сочинять и выдумывать легче, чем описывать действительные события, тем более, если события были неординарными. Таковы выводы, сделанные из высказываний его близких и приближенных. Интересно, что и в поведении, он не выглядел уверенным и определившимся в своем мировоззрении человеком-очень комплексовал из за своего маленького роста, очков и от того, что не нравится женщинам. С самим учением, тоже практически все ясно. По существу, оно не является оригинальным и даже индейским. Вся философская часть, взята из учения Гурджиева(это не удивительно, т.к. в пору молодости Кастанеды, оно было самым популярным в Америке) и даже терминология, во многом сохранена(чувство собственной важности, просматривание своей истории и т.п.) , а магическая, из тибетской религии Бон(ее часто называют народной, но это не так, это очень сложный конгломерат различных серьезных религий). Кастанеда, прекрасный писатель и интерпретатор, может быть даже гениальный, но и только. Многие, называют его учение демоническим. По тому воздействию, какое оно в конечном итоге оказало на людей, можно с этим согласиться. Огромное количество людей с искаженным мировосприятием, изломанные судьбы и разрушенные семьи, родители, теряющие своих детей, дети уходящие в дурман иллюзорных, ложных представлений и перестающих понимать и ценить общечеловеческие ценности, над которыми Кастанеда по существу издевается, обращаясь именно к эгоистической стороне своих читателей, к их тщеславию и самолюбованию, делая обман и введение в заблуждение окружающих людей "духовной" практикой, так же духовной практикой объявляется высокомерие, под определенным соусом(контролируемая глупость-все вокруг дураки, а ты нет ) и т.п., все это очень нравится современному испорченному человеку, а уж современному подростку и подавно. Главное, делать с собой ничего не надо, никакой действительной работы над собой, никакого духовного самообразования - мечтай, любуйся себе собой любимым, сколько хочешь, да и наркотики вроде не возбраняются. Все это, очень нравится современному демонизирующемуся человеку. На чем и сыграл Кастанеда. Вспомним соратниц-писательниц-воительниц Кастанеды. Они, так были уязвлены его смертью, тем, что они, оказывается, не самые любимые и не самые главные, а просто обманутые школьницы, что все покончили с собой(тела их были найдены). Учение Кастанеды - огромное коммерческое предприятие. Вспомним бесконечное количество книг. А там, где огромные деньги, там нет уважения к судьбе отдельного человека - дои его и дои. Вся эта история с Кастанедой, очень хороший пример того, как ради самолюбования, некоторые люди, готовы на любой самообман и унижение себя и окружающих людей. Отличный урок. Будем бдительны, жизнь, это редкий дар и нужно им дорожить и не растрачивать ее на ложные ценности.
[Профиль]  [ЛС] 

Pashka_

Стаж: 10 лет 8 месяцев

Сообщений: 44


Pashka_ · 29-Авг-16 06:01 (спустя 1 месяц 14 дней)

[Цитировать] 

iiгорь писал(а):
71050967С Кастанедой, все давно уже прояснилось.
Согласен. Очень хорошо написал!
[Профиль]  [ЛС] 

forev0green

Стаж: 6 лет 6 месяцев

Сообщений: 145

forev0green · 19-Янв-17 20:03 (спустя 4 месяца 21 день)

[Цитировать] 

Карлоса можно смело ставить в один ряд с такими гуру от психологии как К.Г.Юнг, Станислав Гроф. Всё его творчество читается между строк трудов написанных этими авторами. Почитайте психо-философские изыскания Алексея Ксендзюка последователя учения Дона Хуана.
[Профиль]  [ЛС] 

Alexeika.fish

Стаж: 7 лет 3 месяца

Сообщений: 18


Alexeika.fish · 20-Май-17 22:08 (спустя 4 месяца 1 день, ред. 20-Май-17 22:08)

[Цитировать] 

да печально парень нашел несоответствие в книге и усомнился в Карлосе
я прочитал К в лет 15 набрел случайно на первые три книги в одном томе(зеленая такая)
прочитал и все перевернулось. мне сейчас 30 лет .и я думаю это самое существенное что я прочитал (имею в виду все его книги)
один человек изменил свою жизнь поставил на карту все .пройден такой путь а люди ищут ляпы в книгах
кто прочитал эти книги тот никогда не будет прежним
там столько образов столько живописных ситуаций -это чтото фундаментальное
люблю Карлоса и некоторые моменты из книг вспоминаю со слезами на глазах
как ему было тяжело но он не вдавался в подробности простое повествование несмотря ни на что
тут его детально разбирают типа бизнесмен неудачник самолюбованием занимался да длявас ничего святого нет вам что библия что карлос что фрейд а я даже разговаривал с челом он сказал что достоевский сказочник и извращенец а сам смотрит улицы разбитых фанарей 13 сезон или 11 короче понятно
если к нам придет спаситель то распнут
а если киркоров или зверев то будем смотреть про ихнее житье бытье педерестическое и жрать калбасу с кетчупом
никто не признается себе и темболее людям что он дурак
а если умный и талантливый на горизонте то держись опускают ниже своего уровня
[Профиль]  [ЛС] 

Fix2000

Стаж: 9 лет 5 месяцев

Сообщений: 40

Fix2000 · 08-Сен-17 05:45 (спустя 3 месяца 18 дней)

[Цитировать] 

Alexeika.fish писал(а):
73151004а если умный и талантливый на горизонте то держись, опускают ниже своего уровня
В точку!
[Профиль]  [ЛС] 

iiгорь

Стаж: 6 лет 5 месяцев

Сообщений: 211


iiгорь · 16-Дек-17 13:08 (спустя 3 месяца 8 дней)

[Цитировать] 

Alexeika.fish. Вы какой-то тёмный, как 12 часов ночи, вот, что значит дурацкие книжки читать(прости Господи). Вы столько слов написали о своих переживаниях, и всё про себя про любимого. Как Вам было хорошо мечтать вместе с Карлосом, аж до слёз. Помер он Alex, помер(и в могилке сейчас гниёт), а умереть не должен был, т.к. был нагваль(Вы книжку-то читали, или только пролистывали, мечтая и слезами заливаясь). Обманули Вас и поимели. Пора Вам с этим смириться. Чего Вам искренне желаю.
[Профиль]  [ЛС] 

КОНОВРА

Стаж: 7 лет 10 месяцев

Сообщений: 1


КОНОВРА · 26-Дек-17 19:34 (спустя 10 дней)

[Цитировать] 

Не важно как он умер. Важно что он разрушает наши понятия о мире. И западная наука низвергается до состояния "Собирателей и охотников".
[Профиль]  [ЛС] 

asz14

Стаж: 7 лет 7 месяцев

Сообщений: 12


asz14 · 06-Ноя-18 00:21 (спустя 10 месяцев, ред. 06-Ноя-18 00:21)

[Цитировать] 

Кино не смотрел, и смотреть не буду. На мой взгляд, ближе всех к нормальному восприятию Hanayaka. Спорить о книгах КК считаю бесполезно. Всё дело в индивидуальных способностях и степени развития каждого человека. КК показал один из возможных путей,кто может понять. А таких людей очень не много. Но уже хорошо, что это всё вызвало такое бурное обсуждение. Ну, как-то так....
Кино не смотрел, и смотреть не буду. На мой взгляд, ближе всех к нормальному восприятию Hanayaka. Спорить о книгах КК считаю бесполезно. Всё дело в индивидуальных способностях и степени развития каждого человека. КК показал один из возможных путей,кто может понять. А таких людей очень не много. Но уже хорошо, что это всё вызвало такое бурное обсуждение. Ну, как-то так....
[Профиль]  [ЛС] 
 
Ответить
Loading...
Error